mes sabres-briquets de la vieille garde

Et le voici enfin avec tous ses accessoires :



Je suis paré pour la photo de groupe !

Joli ! Il a fière allure !
Ce sont je pense les dragonnes les mieux finies du marché en ce moment.
Pour la façon de l'attacher c'est une fantaisie personnelle ou tu as une source ?
Je vois que tu as choisi la teinte sombre pour la cravate, couleur qui rappelle un peu celle des vieux exemplaires comme au Château de Joux. C'est la couleur que conseillait notre fournisseur il me semble.
J'ai hésité mais j'ai quant à moi opté pour un rouge plus vif pour faire échos au pompon de la dragonne. Sur ce point je pense que nous avons une certaine liberté car nous manquons totalement de sources quand à cet accessoire pour les Chasseurs à pied.

Tu nous diras comment tu comptes procéder pour la photo de groupe. Pour moi pas avant 15 jours je pense.

Je reconnais que la dragonne est vraiment de belle qualité.
Pour le noeud, c'est le tuto sur le site de "la doublure". Mais la dragonne n'est pas serrée pour ne pas tirer sur le filigrane qui reste assez fragile.
J'ai préféré la teinte sombre de la cravate en effet parceque les cravates d'époque croisées sont plutôt sombres. J'y perds cependant en homogénéité de l'ensemble c'est vrai.

Je vous enverrai un MP à toi et Nansouty pour convenir de la méthode, j'ai déjà des petites idées en têtes !

Pour le tutoriel de la Doublure tu as inversé le passage du pompon: il doit passer sur la sangle du haut et sous celle du bas.
Voir:
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Et le mien:
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Maintenant ta façon de faire ne me choque pas, je n'ai rien trouvé de réglementaire sur la façon de placer une dragonne.


Pour la cravate je me suis demandé si la couleur sombre était d'origine ou si c'était le fruit d'un assombrissement avec le temps. Les teintes changent avec le temps, il n'y a qu'à penser à l'uniforme de Colonel de Chasseur à Cheval de la Garde de l'Empereur qui était vert à l'origine et est bleu aujourd'hui du fait de l’oxydation de la teinture jaune (le vert était obtenu par superposition de teinture bleue et de teinture jaune). Il y avait plusieurs façons de teindre la laine en rouge, je ne sais pas laquelle était utilisée pour les cravate et si il y a pu avoir altération de la couleur en 200 ans.

Nouvelle rentrée avec ce sabre briquet des grenadiers de la VG pour compléter celui des chasseurs.

L'expert de la vente aux enchères l'avait décrit comme un sabre de garde nationale sur le modèle de la garde impériale... Il a été un peu trop prudent puisque c'est un sabre tout bon du 1er Empire et de la garde impériale. Il va lui aussi avoir besoin d'un petit nettoyage et d'une nouvelle basane.

La lame est d'une longueur de 64 cm mais les poinçons ont disparu à l'usure de même que la signature au dos de la lame.

La garde est matriculée "Gr.S.N°.8." Le S est à l'envers, comme le N.

Les poinçons sur la branche ne sont pas lisibles mais on devine le cartouche de Boutet à sa forme. On distingue aussi un L...ou un V... ca n'est pas évident.

La datation n'est pas évidente mais le nettoyage permettra peut-être de déceler d'autres indices. En l'absence du poinçon "VERSAILLES" et avec la présence du cartouche de Boutet, on déduit néanmoins que c'est un exemplaire précoce dans la production.

Et place aux photos:





Bonne soirée à tous.

Salut,

Belle trouvaille !
Et surtout superbe marquage de croisière !

Amicalement.

Bonsoir
Belle pioche et bel exemplaire encore trouvé.
en espérant que tu vas retrouver des marquages après nettoyage .
Un jour j'en aurai un qui sait.

Bonne soirée

Cordialement

Choumac...

Bonjour,
Chouette sabre! Félicitation, comme quoi il y a toujours de bonne trouvaille à faire en salle des ventes.
Sincèrement,

Alors là Rednax respect et félicitations (ou l'inverse). Je crois bien n'avoir pas regardé les photos de ce lot annoncé effectivement comme sabre de garde nationale sur le modèle de la garde impériale... bonne pioche

bonsoir rednax
je l'ai vu passer mais je n'étais pas dispo pour le live ce n'est que mieux , sinon on se serait marché sur les pieds ; si ce n'est pas indiscret il a fait combien prix marteau

cdt Alain

Bonsoir,

nansouty a écrit:

Alors là Rednax respect et félicitations (ou l'inverse). Je crois bien n'avoir pas regardé les photos de ce lot annoncé effectivement comme sabre de garde nationale sur le modèle de la garde impériale... bonne pioche

Même chose pour moi, comme quoi, il faut toujours regarder avant ...
C'était qui "l'expert" de cette vente ?

Cordialement.

Merci à vous.

@Choumac: on se dit toujours qu'on n'arrivera jamais à obtenir certaines pièces...jusqu'au jour où... La patience (et beaucoup d'attention sur les catalogues de vente ou en brocante) paie !

@Marlain4648: il a fait 165€ au marteau. Ravi qu'on ne se soit pas marché sur les pieds

@Jvendée: je ne me rappelle plus. La maison de vente était DSEE à Niort. Je ne sais pas quel expert ce commissaire consulte en général.

Bonsoir,

Si c'est Niort, il peut s'agir de G. Brunel.

Cordialement.

bonjour rednax

effectivement , si j'avais pu etre derriere mon ordi ...on aurait fait gagner le vendeur ...le prochain tu me le laisse ...!
G Brunel fait souvent des estimations basse

cdt Alain

Bonjour à tous
Effectivement sur Niort il y a encore de belle pièce qui passe.
En plus c'est à côté de ma famille donc pas de frais d'envoi.
Je vais y penser la prochaine fois.

Bonne journée

Et jamais 2 sans 3 !

Un des premiers exemplaires produits en plus:

-lame poinçonnée de la manufacture nationale de Klingenthal avec les poinçons de Beaumaretz et Mouton. Fourchette de fabrication: entre septembre 1803 et mai 1804.
-garde intéressante : poinçonnée de Boutet, Cazamajou et un inconnu. Le poinçon de l'inconnu se trouve néanmoins à l'emplacement des poinçons des directeurs de manufacture. Puisqu'il ne s'agit pas de Chapelle, ne resterait que Levavasseur... La seconde lettre ressemble à un L.
Croisière matriculée C126... encore du grain à moudre pour le débat sur la signification des marquages régimentaires des armes de la vieille garde.

Exemplaire acquis à un prix plus élevé que le précédent, moins de 400€, mais qui me paraît plutôt faible au vu de la côte habituelle des briquets de la vieille garde, surtout pour un exemplaire aussi ancien. Qu'en pensez-vous ?

Place aux photos:









Merci de votre passage et de vos commentaires !

Très belle acquisition, n'est ce pas le JC de Jean Cazamajou ?

Belle rentrée!

Vivement une photo de famille des 3!

Après nettoyage, les poinçons sont plus évidents !

face de la branche de garde : NB dans un ovale de Boutet et AC de Chapelle.
Revers de la branche de garde : JC de Cazamajou.

Ca ne m'aide pas sur la datation de l'ensemble... La lame de Klingenthal est produite avant mai 1804, date de la proclamation de l'Empire alors que Chapelle ne prend ses fonctions que début 1805...

Salut,

La lame semble avoir bien souffert, mais c’est encore une très belle pièce emblématique de la Garde Impériale et de l’histoire napoléonienne.

Beaumaretz et Mouton sur la lame donnent un créneau entre le 24 septembre 1803 et 1806 (sans précision de date précise pour le changement de poinçon par Mouton).
Antoine Chappelle est directeur en avril 1805. Cazamajou réviseur entre 1803 et aout 1806.
Donc pour moi ce briquet fut produit entre avril 1805 et "début"1806.
La mention « impériale » n’apparait sur les lames qu’en 1806, donc pas d’incompatibilité entre le marquage « nationale » les poinçons. Je n’ai pas retrouvé à partir de quel moment de l’année 1806 apparaissait le marquage.

Ce n’est donc pas une des premières productions, il ne fut pas distribué à la Garde consulaire, mais il n’en demeure pas moins une pièce précoce ce qui à mes yeux lui donne une indéniable plus-value !

Pour le marquage de croisière, je ne serai pas catégorique. Ce type de marquage indiquant la compagnie et  le numéro d’arme est parfaitement réglementaire sous l’Empire, mais ce n’est pas le mode de marquage utilisé dans les Grenadiers (semble-t-il tout le corps des Grenadiers).

Selon Cotty il eut 815 sabres produits en l’An XIII et 2820 sabres produits sur le créneau An XIV /1806. Certainement pour équiper les bataillons de Vélites.

Amicalement.

Magnifique pièce d'histoire! On ne voit pas souvent des objets de cette époque, j'imagine que c'est assez rarissime.

bonsoir Rednax,

très bel exemplaire que tu as encore trouvé
il est vrai qu'ils sont beaux ces sabres et avec une belle histoire en plus
beau travail pour le nettoyage

Bonne soirée

Cordialement

Choumac...