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 fanion régimentaire

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fox68
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MessageSujet: fanion régimentaire   Lun 6 Juin 2016 - 20:29

bonsoir,
je continue sur ma lancé! j'ai un fanion depuis plusieurs année déjà et je ne trouve pas son appartenance...
je l'ai déjà montré à pas mal de monde sans résultat! Quelqu'un aurait il de la doc ou les connaissances?
Merci d'avance !

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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mar 7 Juin 2016 - 8:04

Bonjour,
la roue dentée et les couleurs rouge/vert sont caractéristiques du Train.
La cigogne et la roue dentée étaient les emblèmes notamment du 509° Groupe de Transport.

Photo Lavocat.

Ce n'est pas un fanion de régiment, mis un fanion de compagnie: la 2°.

Il faut donc chercher du côté du Train.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mar 7 Juin 2016 - 19:04

Bonjour
Ce qui est étrange justement c'est que ce ne sont pas vraiment des dents sur le pourtour et qu'il y a cette espèce de croix atypique au centre.
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mar 7 Juin 2016 - 19:09

Autre étrangeté: dans le train on n'a pas des compagnies mais des escadrons...
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mar 7 Juin 2016 - 19:26

En fait c'est une rou à aube.
On la retrouve sur le blason de Mulhouse.
La 14eme DI comportait le même ainsi que les couleurs rouge/vert.
Il faut creuser dans ce sens.
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fox68
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mar 7 Juin 2016 - 22:19

ET POUR LE fv?
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mer 8 Juin 2016 - 8:07

Il s'agit très certainement de la compagnie de fusiliers voltigeurs d'un bataillon de forteresse d'un régiment d'infanterie (RI standard).

Il ne pourrait alors s'agir que du 35° RI, l'as de trèfle de la 14° DI.
Avec son bataillon de forteresse, ce régiment a en effet assuré la défense du Secteur Fortifié de la région d'Altkirch avant guerre.
Les autres régiments dans le même cas ne faisaient pas partie de la 14° DI.
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mer 8 Juin 2016 - 9:08

En cherchant mieux, on s'aperçoit que si le 35 était le seul RI de la division à être rattaché en 1933/34 aux Secteurs Fortifiés, dès 1935/36 d'autres RI ou RIF viendront s'y ajouter.

On voit ainsi apparaître le 42° RIF de Neuf Brisach nouvellement créé (as de carreau de la 14°DI) dans le SF de Colmar le 1/6/36.

Le 1/8/37 c'est le 60° RI (as de coeur de la 14°DI) pour le SF du Jura.

Comme ces RI et RIF n'avaient peut-être pas la même composition et comme ce fanion na fait aucun état d'un quelconque as, on devrait pouvoir retrouver le régiment en question en partant des mentions 2° Cie et Fusiliers Voltigeurs.

Le RI ou RIF dont la 2° compagnie d'un des bataillons (de forteresse) était celle des fusiliers voltigeurs sera le bon, à supposer qu'il n'y en ait qu'un Rolling Eyes

Restent à trouver les organigrammes de ces régiments, organigrammes qui auront forcément changé durant cette période 1933/39 de montée en puissance des Secteurs Fortifiés!


J'imagine que les 3 ouvrages de Sicard/Vauvillier "Hommes et ouvrages de la ligne Maginot", tomes 1, 2 et 3 pourraient donner la réponse à cette question (peut-être plus le tome 1?), hélas je ne les ai pas...
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mer 8 Juin 2016 - 14:33

J'ai ces ouvrages, dans un carton à la cave >_<.

Néanmoins, c'est impressionnant tout les marquages et symboles qu'on retrouve sur un fanion qui officiellement ne devait en posséder aucun et reste le plus neutre possible.
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mer 8 Juin 2016 - 15:19

En effet, c'est à se demander s'il ne s'agit pas d'un fanion non règlementaire destiné personnellement à un cadre ou un commandant d'unité.
Tous les fanions de compagnie sont soumis à l'approbation du SHAT, mais qu'en était-il dans les années 30...
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mer 8 Juin 2016 - 23:32

De ce que je me souvient de la lecture des tomes "Hommes et ouvrages de la ligne Maginot", de nombreux fanions comportent souvent l'insigne de régiment/division.
Celui-ci est vraiment chargé je trouve (ce qui n'est probablement pas un indice sur son originalité ou non d'ailleurs).
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fox68
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MessageSujet: Re: fanion régimentaire   Mer 8 Juin 2016 - 23:35

d'accord merci tout le monde! ça recentre ma recherche pas mal! j'était partis sur le train ou la légion...
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