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 Légion d'honneur empire

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PUNISHER67
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MessageSujet: Légion d'honneur empire   Jeu 12 Mai 2016 - 17:15

Bonjour à tous,
Je souhaite acquérir ces médailles de la Légion d'honneur sous le 1er Empire (voir photo ci-dessous).

En fait, d'après ma petites enquête, elles semblent d'origine et correspondent bien à la période que je recherche.
D'une part, quelle est votre analyse et quel est le prix maximum qu'on doit mettre dans ce type de médaille, en mettant à part me fait que si on veut l'acquérir vraiment on y mettra un prix qui ne sera pas la valeur réelle.
Je vous remercie d'avance pour votre aide et vos commentaires, sachant qu'actuellement elles sont déjà à 570 €uros.
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gth94
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Jeu 12 Mai 2016 - 17:32

Bonjour
Ces deux croix sont en fait l'avers et le revers de la même décoration.
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Jeu 12 Mai 2016 - 17:35

Salut,
ce modele est le 3eme type (1806-1808) de loin le plus courant du 1er Empire....
Elle est en bel état et peut allègrement faire 1300/1500€ ce qui est une bonne fourchette....
cdt
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gth94
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Jeu 12 Mai 2016 - 17:40

Elles sont bien 1er Empire. 3ème type.
Pour la valeur, je dirais +/- 700€.
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Jeu 12 Mai 2016 - 19:00


Dernière vente Th. de Maigret.....même modele état quasi similaire estimation 1000/1200....vendue 1400e+frais
Nous verrons pour celle ci....
cdt
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foxready
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Jeu 12 Mai 2016 - 21:44

bonjour pour moi elle tourne dans les 1200 euros au vu de l'état correct Very Happy
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gth94
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Ven 13 Mai 2016 - 10:21

Bonjour
Il ne m'avait pas semblé qu'il y ait une telle augmentation sur les Ld'H.
Les résultats des ventes spécialisées ne reflètent pas toujours les prix quotidiens.
C'est tout de même le modèle le plus courant du 1er Empire.
Perso, je n'y mettrais pas plus de 800.
En voici deux du même modèle que j'ai payé moins de 700€. dont une trouvée sur ebay aux enchères.
" />


Dernière édition par gth94 le Ven 13 Mai 2016 - 10:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Ven 13 Mai 2016 - 10:28

Re
Une autre à vendre ICI
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PUNISHER67
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Ven 13 Mai 2016 - 11:25

GRAND MERCI tous. Me voilà déjà rassuré sur l’authenticité de la période concernée et qu'il n'y ai pas de montage pour les rendre similaire à des 3 ème type. Je pense que je vais suivre vos conseils et comme il s'agit d'un L d'H "courante", je ne viserai pas au delà des 800 €uros. A voir.
Je vais également suivre celle que GTH 94 m'indique et qui est actuellement à 52€. Elle est bien aussi.
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medaille 71
Maréchal
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Ven 13 Mai 2016 - 11:33

"courante" ici ne veut pas dire "banale" non plus....Elle reste une pièce 1er Empire et très recherchée par les amateurs.
Cdt
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PUNISHER67
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Ven 13 Mai 2016 - 18:40

Merci pour cette précision. J'entendais par là aussi qu'il s'agit d'une pièce qui n'est pas rare, mais elle vient de son époque pour nous rappeler l'histoire.
Cdlt.
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Manstein
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Ven 13 Mai 2016 - 18:56

Hello
Très belles pièces présentées par les uns et les autres.
J'en cherche également une depuis des années à bon prix Smile
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http://www.jordanproust.com
gth94
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Ven 13 Mai 2016 - 20:34

Bonsoir
En y regardant de plus près, j'ai un doute sur les émaux de la seconde qui est en vente.
Le vert trop clair, le blanc translucide, une pointe faussée avec les émaux intacts ...
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nansouty
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Sam 14 Mai 2016 - 8:46

J'ai eu la chance de remporter la légion premier type mis en vente lors de la dernière vente de Thierry de Maigret (lot 142, cf mon avatar). La seconde a fait un petit prix, mais son centre avait été changé sous la restauration (lot 143).
http://www.thierrydemaigret.com/flash/index.jsp?id=26254&idCp=90&lng=fr
Pour surveiller les prix depuis un moment il me semble difficile d'en trouver une bien d'époque dans un état correct en dessous de 1000 euros.


Very Happy
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gth94
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Sam 14 Mai 2016 - 9:08

Pour une premier type, en effet, le tarif sera plutôt autour des 1300/1500 euros, mais la 3ème type est plus courante.
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PUNISHER67
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Sam 14 Mai 2016 - 11:14

En tous les cas, Nansouty, les tiennes sont en très bon état. Superbes.
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PUNISHER67
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Dim 15 Mai 2016 - 18:29

J'ai également découvert cette médaille de la légion d'honneur.
Son vendeur mentionne que c'est une du 3 ème empire sous Napoléon III.
Mais quand on regarde le centre, on aperçoit la tête de Napoléon 1er.
Quel en est la raison ? Avez une explication à ce sujet ?



Merci d'avance. A bientôt
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Dim 15 Mai 2016 - 18:43

3eme Empire?? Il n'y a pas de "3eme Empire"
Second ça suffira.... Laughing
Il serait un peu long ici a expliquer tout ça...et les multitudes de modeles sous le 19e siècle, sans compter les "hybrides"...
Je te conseille de te documenter, il existe de tres bons ouvrages....Car avant de te "lancer" dans la collection, il est impératif d'avoir les bases des différentes périodes concernées.
cdt
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PUNISHER67
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Dim 15 Mai 2016 - 21:51

Oups, autant pour moi. Ma question était plutôt sur la L d'H remise sous le règne de Napoléon III et qui possède la "tête" de Napoléon Ier. Je trouve cela un peu bizarre, mais étant donné qu'il s'agit d'un membre de la famille cela peut-être possible.
Pour tout vous dire "Médaille 71", je ne compte pas me lancer dans une "collection" de médailles. J'ai plus la place scratch . Je souhaiterai seulement avoir en ma possession certaines pièces qui font références à Napoléon 1er, dont une médaille de la légion d'honneur de cette période.
Merci en tous les cas à tous pour votre aide.
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gth94
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Ven 20 Mai 2016 - 11:07

Bonjour
La première a fait 1087€
La seconde a été retirée de la vente.
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PUNISHER67
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Sam 21 Mai 2016 - 20:31

J'ai l'impression qu'il va falloir être patient pour en acquérir une à un prix convenable.
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EdDlt
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mar 26 Juil 2016 - 17:59

Salut PUNISHER67 !

C'est une bonne question que tu te poses là et je te réponds avec beaucoup de retard. Peut-être as-tu déjà trouvé la réponse par toi-même.
Les centres du premier Empire, de la deuxième République, de la période dite de la "Présidence"  et du second Empire sont similaires.
En fait, et jusqu'à nos jours, la modification des centres est un moyen pour les régimes politiques successifs d'assurer la pérennité de l'ordre tout en marquant leur différence.
Lors de l'élection de Louis-Napoléon Bonaparte à la tête de la deuxième République, il ne peut se résoudre à garder le profil d'Henri IV. (symbole du roi bienveillant choisi par Louis XVIII, permettant de donner à la Restauration une image plus "apaisée"). Marianne, quant à elle, ne jouit pas encore du prestige dont elle bénéficie aujourd'hui. Elle représente une vision populaire et révolutionnaire de la république. (A noter qu'aujourd'hui encore, ce n'est pas Marianne mais Cérès qui est représentée sur les centres). Le choix du profil de Napoléon, fondateur de l'ordre est donc retenu. Pour éviter là encore de brusquer les élites, il est décidé de faire référence à Bonaparte 1er Consul.
Suite au plébiscite du 21 décembre 1851, nous entrons dans une nouvelle phase dite "de la présidence". A cette occasion, Louis-Napoléon Bonaparte modifie la croix et les centres, supprimant la référence au consulat, ainsi que les drapeaux français au revers (mis en place par Louis-Philippe, rétablis à la chute du second Empire). Le centre avers (c'est à dire la face) présente désormais la légende " NAPOLEON EMP. DES FRANCAIS", et la croix est similaire quasiment en tous points avec le quatrième type du 1er Empire. En 1852, Louis Napoléon Bonaparte est sacré Empereur des français. Il modifie à nouveau la croix et ses centres. Alors qu'il dote cette dernière d'une couronne à aigles (comme la tienne, plus ou moins travaillée selon les orfèvres et les types), il marque une différence avec les centres précédents en inscrivant le mot "empereur" dans sa totalité. Par apparente humilité, ou souci de continuité, ou calcul politique, ou les trois, il choisi donc de ne pas ficher son profil à l'avers de cette décoration (rassure-toi, il le fera sur toutes les autres).

Voila !

Pour le plaisir, une LH second Empire dite "des Cent-Gardes", bien plus travaillée et ciselée que les modèles courants !
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gth94
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mer 27 Juil 2016 - 9:33

Merci pour ces explications.
On pourrait en écrire des pages : pourquoi Louis XVIII choisit Henry IV
Pourquoi les suivants ne changent rien.
Pourquoi la république reprends Bonaparte, mais 1er consul et non plus empereur ...
Voilà pour moi l'intérêt de cette collection qui mêle l'histoire grande ou petite, l'artisanat et même l'orfèvrerie, une immense diversité de sujets cachés derrière un si petit insigne loin d'être insignifiant.


Dernière édition par gth94 le Mer 27 Juil 2016 - 11:47, édité 1 fois
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EdDlt
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mer 27 Juil 2016 - 11:31

200% d'accord avec vous GTH94 !
Un sujet de collection a tiroirs, où il y a encore tant de choses à découvrir ...!
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gth94
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mer 10 Aoû 2016 - 11:27

Bonjour
Pour en revenir au sujet initial, une croix en TTBE, plus jolie que les miennes, vient de partir sur ebay à 816€.
Lien ICI
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nansouty
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mer 10 Aoû 2016 - 12:07

Effectivement, bel achat 8)
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mer 10 Aoû 2016 - 12:15

Bonjour,

Comment différenciez-vous une médaille Premier Empire d'une Présidence ?

Cordialement.
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alexandre12
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mer 10 Aoû 2016 - 12:44

Bonjour,
Il y a un très bon site internet qui vous explique tous les détails qui les différencient.
Il suffit de tapper sur Google " Légion d'honneur empire",
Il me semble que c'est le premier résultat.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mer 10 Aoû 2016 - 12:53

Bonjour,
Vous parlez de l'article de Jean Rollet dans la Revue du Souvenir Napoléonien ?
http://www.napoleon.org/histoire-des-2-empires/articles/les-insignes-de-la-legion-dhonneur/
Il est intéressant pour les différents types du Premier Empire, mais ne compare pas avec le modèle Présidence.
Bien cordialement.
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alexandre12
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Mer 10 Aoû 2016 - 12:56

Non ça n'est pas lui,
Je retrouve le lien et je vous le communique.
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MessageSujet: Re: Légion d'honneur empire   Aujourd'hui à 7:03

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Légion d'honneur empire
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