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 Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792

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CAVE CANEM
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CAVE CANEM

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MessageSujet: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyDim 1 Mai 2016 - 19:15

Bonjour,
je voudrais apporter quelques renseignements sur ces deux lettres que l'on rencontre fréquemment sur des piques révolutionnaires et sur des fusils de la même époque.
Des textes officiels, il ressort que ce type de marquage, qui veut dire "Arme Nationale" a connu deux périodes successives.
La première, quand un décret de l'Assemblée Nationale de 1791 indique que les fusils sortis des arsenaux et mis à disposition des gardes nationales des départements doivent être estampillés ainsi


Il s'agit là d'identifier les fusils appartenant à l’État mis à disposition de la garde nationale, ce qui se fera aussi après 1831 avec le fameux "PDL" dont nous avons déjà parlé dans un autre sujet dédié.
Pas de précision quant à l'emplacement de ce marquage AN sur l'arme.

La deuxième période apparait l'année suivante et concerne des armes construites neuves ou reconstruites avec des pièces dépareillées
Un décret précise que les fusils reçus seront marqués AN sur le canon et sur la crosse, et toujours distribués à la garde nationale.

Les marquages étant fait localement par des gens parfois illettrés, le AN est parfois assez approximatif !

Il semble donc que les seules armes estampillées "AN" soient des fusils et des piques payés par l’État et affectées aux gardes nationaux dans cette période.

Cordialement
Philippe


Dernière édition par CAVE CANEM le Lun 9 Mai 2016 - 0:47, édité 4 fois
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyDim 1 Mai 2016 - 19:43

Salut Philippe, et merci pour cette documentation très importante pour tout collectionneur d'armes de cette période.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyDim 1 Mai 2016 - 21:10

Bonsoir,

Dans le sujet consacré aux piques j'avais mis mon exemplaire du décret de loi sur ces dernières avec le passage sur le marquage AN:

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 P1150210

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 P1150211

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 P1150212

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 P1150213

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 P1150214

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 P1150215

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyDim 1 Mai 2016 - 22:05

Le plus important je pense, c'est que les armes estampillées AN sont clairement celles de la garde nationale ; les fusils de l'armée n'ont pas reçu ce marquage spécifique.

Cordialement
Philippe


Dernière édition par CAVE CANEM le Lun 9 Mai 2016 - 0:49, édité 1 fois
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyLun 2 Mai 2016 - 13:05

Bonjour,

Ce marquage AN se retrouve aussi sur des baïonnettes. Peut-être des initiatives locales en 1792 en parallèle de la production et du poinçonnage des piques.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyLun 2 Mai 2016 - 15:59

Sur les baïonnettes et des sabres également, alors que les décrets ne le prévoit pas. Le poinçon en cursive me parait trop sophistiqué pour être fait localement, Pétard le cite sur des armes de la Gendarmerie.


Cordialement
Philippe


Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:50, édité 1 fois
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyLun 2 Mai 2016 - 17:49

Je ne parle pas de ce marquage de gendarmerie mais bien d'un AN similaire à celui des piques. Voir le bouquin de Lhoste et Buigné sur les marquages des armes blanches page 176 (sur la dernière édition).
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyLun 2 Mai 2016 - 17:58

Vu. La effectivement c'est un marquage local, personnellement je n'en ai jamais rencontré sur une baïonnette, merci de l'info
cordialement
Philippe
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oxi81
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 17:47

CAVE CANEM a écrit:

Il s'agit là d'identifier les fusils appartenant à l’État mis à disposition de la garde nationale, ce qui se fera aussi après 1831 avec le fameux "PDL" dont nous avons déjà parlé dans un autre sujet dédié.

Marquage PDL ou PLD?
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 18:20

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 Pqsi
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 18:50

Merci.
Connait-on la signification des trois lettres PDL?
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 18:54

Bonsoir,

Il semblerait que P.D.L. signifie Propriété de l'Etat !

Cordialement
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 18:58

Oui, effectivement, j'ai trouvé un autre post, très animé, sur les marquages PDL/PLD, vraisemblablement "Propriété de l'Etat", plutôt que "Pour Le Droit".

Intéressant!... Very Happy
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 18:59

J'ai fait un sujet (qui fâche lol! )
là dessus, consultez-le, tout y est !
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 19:01

Déjà fait, le temps que j'écrive ma réponse je vois...
Mais a priori par bien compris : Pour le droit, c'est une "légende urbaine", à oublier...
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 19:32

Et celui là..? Que peut vouloir dire le "U" ?


Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 1611040748094869714608300
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 19:50

C'est sur quelle arme ?
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 4 Nov 2016 - 21:01

Je sais pas trop, c'est une arme à vendre sur le net. Ça ressemble à un remontage hétéroclite à base de an IX (platine Charleville, canon Dragon St Etienne) qui a dû finir dans la GN.
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyJeu 10 Nov 2016 - 19:42

Merci pour ce sujet très intéressant avec des exemples concrets et les documents attestant les propos Smile
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyJeu 10 Nov 2016 - 23:20

Merci !
Comme j'aime bien remettre les pendules à l'heure (d'hiver), je vous propose un poinçon que tout le monde connais je pense
Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 Kvlq
On le rencontre sur les armes à feu fabriquées chez nos voisins wallons, sous plusieurs variantes suivant les époques. Mais au fait, on dit bien "ELG" ? ...C'est sûr ?

Moi pas si sûr Patron :

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 Swad
Extrait du Répertoire de l'administration et du droit administratif de la Belgique, édition 1834

Bon week-end !
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 11 Nov 2016 - 9:40

Bonjour Philippe, t'es quand même le meilleur!!!!

Mais, car il y a un mais, cela mériterait un post spécialisé sinon cette information va être noyée au milieu des autres
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tchewal
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 11 Nov 2016 - 15:16

Bonjour,

Pour le marquage ELG .




http://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm


Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 11 Nov 2016 - 17:18

Bonjour,
cette info serait effectivement à déplacer.
J'ajoute juste un autre document d'époque, c'est un arrêté du conseil communal de Liège du 18 août 1818 sur un projet de règlement et c'est bien écrit LEG dans le texte.
Ma contribution à ce sujet s'arrêtera là...

Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 331bAu sujet du marquage "A.N." 1791-1792 Pm8qAu sujet du marquage "A.N." 1791-1792 Dov7

Cordialement
Philippe
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MessageSujet: Re: Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792   Au sujet du marquage "A.N." 1791-1792 EmptyVen 11 Nov 2016 - 17:39

Quoi de mieux que d'aller aux documents source d'époque!!!!
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