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 Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?

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AuteurMessage
Ben70
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Nombre de messages : 404
Localisation : Québec
Thème de collection : ww2
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MessageSujet: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 0:29

Bonjour les amis. Cela fait 2 fois que je vois des casques SS sans runes... Comment peuvent-ils affirmer qu'il s'agit De casque SS ? Je suis complètement mélangé là. J'ai remarqué que les prix sont moins dispendieux aussi.

Merci de vos réponses car je suis dépassé là
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fcheva
Colonel
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Nombre de messages : 831
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Localisation : Alsace
Thème de collection : Armée allemande WW2
Date d'inscription : 21/02/2009

MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 6:52

Bonjour,

Pour moi, s'il n'y a pas un marquage dans le casque comme un Feldpost ou une unité et sous réserve que le marquage est authentique, un casque sans décalcomanie n'a pas de raisons d'être identifié spécifiquement comme un casque SS.

A partir du 28 août 1943, les décalcomanies ne sont plus appliquées sur les casques à part pour la police.

Par exemple, chez Thale, le dernier casque authentique connu sur lequel a été apposé un décalcomanie SS est un M42, numéro de lot 3318 (CKL66).

Cordialement

Franck
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http://www.chevallet.eu/
Sgt-Barba
Général de Division
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Localisation : Face cachée de la Lune
Thème de collection : Divers
Date d'inscription : 17/02/2014

MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 6:54

Bonjour,
Très bonne question, je demande à voir.
Cordialement.
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heiko68
Lieutenant-Colonel
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Localisation : Alsace
Thème de collection : Bataille d'Alsace 44/45
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 9:00

Moi , je pense qu'ils ce réfèrent à une doc récente ( don je me rappel plus le nom ...) qui démontre que grace au numéro de lot d'un casque plus le fabricant , il était possible de déterminer qu'elles insignes il était supposé avoir à la sorti d'usine , mais cette étude n'est pas une science exacte ... A+ Jérome
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fcheva
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Nombre de messages : 831
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Localisation : Alsace
Thème de collection : Armée allemande WW2
Date d'inscription : 21/02/2009

MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 10:21

Bonjour,

Je suis plutôt d'accord avec heiko68 lorsqu'il écrit que l'étude des insignes faite par rapport aux numéros de lot des casques n'est pas une science exacte. Toutefois, cela donne une information qui statistiquement parlant est quand même très intéressante.

Malheureusement, cela ne répond pas à la question posée par Ben70. Si j'ai bien compris sa question, je pense que la réponse est assez simple. Je ne vois pas pourquoi un casque sans l'insigne SS, et du coup sans insignes du tout, pourrait être plus un casque SS qu'un casque WH ou WL.

Cordialement

Franck
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Lolo08
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Thème de collection : Allemand ww1/ww2, France 40
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 12:35

Bonjour, dans mon bouquin le casque allemand de chez HEIMDAL, page 163 il est écrit que les casque après 1943 possèdent toujours des insignes en polizei et Ss. Après il faut voir selon me casque que tu croise, si il y a eu des insigne mais qu'ils ont été gratter, effectivement le numéro de lot cité ci dessus peut être un plus pour l'identification. Après, si il n'a jamais eu d'insigne, le casque peut aussi bien avoir été affecté dans n'importe quelle branche.. C'est comme dire qu'un masque à gaz commun à peut être été attribué à un ss, c'est invérifiables sans feldpost etc..
Donc pour en revenir au sujet, un casque ss sans insigne est encore plus " chaud " à déterminer, et en plus moins intéressant car c'est l'insigne qui fait l'attrait du casque..
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bmc
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Thème de collection : 20°sciecle
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 12:54

Salut,
On estime que 25 millions des casques furent produit et un lot complet a 500 casques.
Que pour ET on estime 16.052 lots.
Alors on connait mémé pas le nombre totale des lots produits.Pour pouvoir classer
les lots SS ou WH il fallait avoir les documents d'origine avec la destination des lots.
Ces documents ne existent pas(ou plutôt plus).
La seul chose possible est le rapprochement entre la numéro du lot d'un casque avec un insigne SS ou marquage indiscutable et un casque sans insigne dans le mémé lot.(et encore le casque de "référence"
peut être un Wh "récupéré" individuelle par un SS a l'époque.)
Cet rapprochement devient encore plus hasardeuse pour les casques fabriques a compter septembre
43 par défaut d'un casque a insigne origine d'usine de référence.
Alors les casques SS sans insigne ou marquages spécifiques......


bmc
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Arcoz
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 12:58

les insignes ss étaient du coté droit
donc un insigne gratté du coté droit...veut dire qu'il y a beaucoup de chance que ce fut un ss meme si il n'y a plus les runes
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Ben70
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 14:13

Bonjour messieurs ,

Discussion intéressante je pense. Voici un casque SS proposé. On peut voir, comme le dit Arcoz, les restes d'un écusson SS graté du côté droit.


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Ben70
Aspirant
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 14:16

Regardez celui-ci. Il est inscrit le nom d'un SS à l'intérieur et le sigle SS. Mais encore là c pas évident.
http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S021674.html
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Ben70
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 14:19

Celui-ci semble avoir été gratté pour en dégager l'insigne SS ce qui prouve, je pense, que certains casques SS avaient un camo qui recouvraient les runes !

http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S021674.html
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Ben70
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Mar 19 Avr 2016 - 14:20

Lolo08 a écrit:
Bonjour,  dans mon bouquin le casque allemand de chez HEIMDAL, page 163 il est écrit que les casque après 1943 possèdent toujours des insignes en polizei et Ss. Après il faut voir selon me casque que tu croise,  si il y a eu des insigne mais qu'ils ont été gratter,  effectivement le numéro de lot cité ci dessus peut être un plus pour l'identification. Après,  si il n'a jamais eu d'insigne, le casque peut aussi bien avoir été affecté dans n'importe quelle branche.. C'est comme dire qu'un masque à gaz commun à peut être été attribué à un ss, c'est invérifiables sans feldpost etc..
Donc pour en revenir au sujet, un casque ss sans insigne est encore plus " chaud " à déterminer,  et en plus moins intéressant car c'est l'insigne qui fait l'attrait du casque..

Effectivement
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MessageSujet: Re: Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?   Aujourd'hui à 20:25

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Casque SS sans runes ??? Est-ce possible?
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