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 Uniforme médecins Français 1940

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Yeng-Wang-Yeh
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MessageSujet: Uniforme médecins Français 1940   Dim 17 Avr 2016 - 14:25

Bonjour à tous,

J'ai rentré cette tenue d'officier supérieur médecin mdle1939.

Elle est toute bonne mais par contre je me demande ce que font ces parements de manches sur cet uniforme? De plus il me semblent montés à l'envers?

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne?
Peut être a elle été utilisée par la suite pour des pièces de théâtre?

Merci par avance! Wink


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medaille 71
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Dim 17 Avr 2016 - 14:47

Salut,
ces parements de tunique 1931, n'ont en effet rien a faire sur cette vareuse.
Par contre ton ensemble, sans galons sur les bas de manche et ce type de bandes sur le pantalon, semble d'après guerre...
cdt
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poddichini
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Dim 17 Avr 2016 - 15:09

Bonjour,

oui, je confirme, l'ensemble semble être post 1945.

Poddichini.
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Yeng-Wang-Yeh
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Dim 17 Avr 2016 - 15:34

Bonjour à vous.

Merci pour vos réponses rapide! Du coup je vais les retirés soigneusement et les garder de coté.
Merci Wink

Par contre l'ensemble est bien 1940, j'ai quelques tenues de 40 puis d'après guerre pour comparer. Il est vrai que les galons de manches ne sont pas présents mais elle est bien d'époque.
Par contre une utilisation post 45 est fort probable.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Dim 17 Avr 2016 - 15:50

Bonjour,
j'ai aussi d'énormes doutes sur la datation antérieure à 1945 de cet ensemble.

Avant guerre la double bande de commandement du pantalon était l'apanage des officiers généraux uniquement.
Les autres officiers portaient la bande large unique.

Ce n'est qu'après guerre que la double bande est devenue règlementaire pour l'ensemble des officiers.
Cordialement,
CG
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Yeng-Wang-Yeh
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Dim 17 Avr 2016 - 16:27

Bonjour Crevette,

Merci pour ce message.
D'accord,
A oui mince, je me suis mélangé entre officiers généraux et supérieurs...
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Dim 17 Avr 2016 - 16:45

Je viens de regarder ma doc....
et oui post 45 cet ensemble, aucun doute possible.
cdt
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Nicoww2
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Lun 18 Avr 2016 - 22:53

Bonsoir,

A première vue, la vareuse semble plutôt d'avant 1945, de par la forme des rabats de poches supérieures et le fait que les poches de hanche ne soient pas plaquées.
Y a-t-il des crochets de ceinturon dans le dos ? Si oui, la vareuse est sans doutes d'avant guerre.

Amicalement,
Nico
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Yeng-Wang-Yeh
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 9:44

Bonjour,

Merci de ton intervention Nico.
Effectivement, elle possède des crochets de ceinturon dans le dos.
C'est pour cela que je soutiens que la vareuse est bien de 40 (enfin avant 45), elle est parfaitement identique. Après que l'ensemble avec ce pantalon ai été utilisé après guerre pourquoi pas.

Je ferais plus de photos plus tard Wink
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Crevette
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 10:31

En fait les crochets de ceinture/ceinturon ne veulent pas dire grand-chose, si ce n'est que la fabrication est antérieure aux années 60.
Le ceinturon et la ceinture en drap ont en effet été portés jusque dans les années 50.
Même la veste en drap modèle 1959 en avait encore:
http://www.musee-infanterie.com/objet/1549-

Ce n'est qu'avec le modèle 1961 en serge que ces crochets disparaîtront.


C'est un peu comme les poches, qui ont parfois conservé leurs soufflets inférieurs au cours des années 50, c'est le cas notamment des confections tailleurs.
Il semble toutefois que les soufflets soient ici tout autour de la poche, ce qui pourrait dater la veste avant 45, mais ce n'est pas une certitude absolue.

Le pantalon s'usant nettement plus vite que la veste, un nouveau pantalon au règlement a fort bien pu avoir été confectionné après guerre pour une veste plus ancienne.

C'est pour cette raison que les ensembles officier de 1940 avaient une veste kaki et une culotte sable: pour ne pas remarquer que la culotte soit lavée (et donc décolorée) plus souvent que la veste Wink
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 13:34

Crevette a écrit:
En fait les crochets de ceinture/ceinturon ne veulent pas dire grand-chose, si ce n'est que la fabrication est antérieure aux années 60.
Le ceinturon et la ceinture en drap ont en effet été portés jusque dans les années 50.
Même la veste en drap modèle 1959 en avait encore:
http://www.musee-infanterie.com/objet/1549-

Ce n'est qu'avec le modèle 1961 en serge que ces crochets disparaîtront.


C'est un peu comme les poches, qui ont parfois conservé leurs soufflets inférieurs au cours des années 50, c'est le cas notamment des confections tailleurs.
Il semble toutefois que les soufflets soient ici tout autour de la poche, ce qui pourrait dater la veste avant 45, mais ce n'est pas une certitude absolue.

Le pantalon s'usant nettement plus vite que la veste, un nouveau pantalon au règlement a fort bien pu avoir été confectionné après guerre pour une veste plus ancienne.

C'est pour cette raison que les ensembles officier de 1940 avaient une veste kaki et une culotte sable: pour ne pas remarquer que la culotte soit lavée (et donc décolorée) plus souvent que la veste Wink

+1
C'est pas une affaire de crochets ou de poches...cet ensemble est à 100% poste 45.....aucun doute. La forme générale, surtout le tissus utilisé et l'absence totale de trace de galons aux bas des manches...Les grades cousus sur carrés de drap laissent inévitablement des traces(décolaration naturelle du tissus autour et points de couture invisibles ici) surtout si c'est un officier superieur comme l'indique le pantalon.
Ici trop d'arguments pèesent pour le post 45....
Cdt
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Lolo08
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 14:00

Bonjour, je rejoint les avis précédent, post ww2 pour moi également. Comme dit précédemment, la vareuse devrai porter des galons en bas des manches. Cordialement, Loic
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Istarnich
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 15:18

Bonjour

Pour comparer voici la photo prise en 1939 d'un médecin (lieutenant)

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Yeng-Wang-Yeh
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 16:20

Bonjour,

Merci de vous pencher sur ma veste.

Effectivement Crevette, les soufflets font tout le tour de la poche.

Donc cette vareuse serait des années 40/50 et le pantalon années 50?
Et le tout pour une utilisation années 50?

Voici quelques photos supplémentaires de la veste:






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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 17:42

Yeng-Wang-Yeh a écrit:
Bonjour,



Donc cette vareuse serait des années 40/50 et le pantalon années 50?
Et le tout pour une utilisation années 50?


Donc cette vareuse serait des années 40/50 : non, pas 1940 post 45 et même voir après 1950 sans soucis.

Et le tout pour une utilisation années 50? oui idem
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 17:44

[quote="Istarnich"]Bonjour

Pour comparer voici la photo prise en 1939 d'un médecin (lieutenant)



Y'a pas de "lieutenants" dans le SSA mais des Médecins aides-major de 1e cl  
cdt
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Yeng-Wang-Yeh
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 18:01

Médaille 71, lorsque je dit "LES années 40" je parle de 1940 à 1949.

Crevette nous dit bien: "En fait les crochets de ceinture/ceinturon ne veulent pas dire grand-chose, si ce n'est que la fabrication est antérieure aux années 60"
"C'est un peu comme les poches, qui ont parfois conservé leurs soufflets inférieurs au cours des années 50, c'est le cas notamment des confections tailleurs.
Il semble toutefois que les soufflets soient ici tout autour de la poche, ce qui pourrait dater la veste avant 45, mais ce n'est pas une certitude absolue."

Donc années 50 mais pas après...
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 18:13

y'a pas de soucis, j'ai bien lu, Crevette dit, et je suis d'accord "années 50" donc au moins jusqu'en 1959 Laughing
les crochets et autres poches a soufflets sont présents jusqu’à la fin des années 50, c'est sur.... et peut être même après...comme dit aucune certitude.Tout ne s'arrête pas d'un coup d'un seul en 1959.
Y'a pas de règle surtout qu'ici c'est fait par un tailleur privé....pour moi cet uniforme est typique des années 50/55.....et en aucun cas avant 45. Wink
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 18:21

d'ailleurs quand on tape "tailleur Henri Mangot" ressort que des articles militaires années 50-70......
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Yeng-Wang-Yeh
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 18:52

Exact, disons donc années 50, mais en tout cas pas 60 car j'ai quelques tenues (1964 par ex) et ce n'est pas les même (même si ressemblantes comme ça).
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seb76
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MessageSujet: Re: Uniforme médecins Français 1940   Mar 19 Avr 2016 - 20:16

Bonjour.
Veste tailleur a priori sur le modèle 52 ( en service jusqu'à l'apparition de la modèle 61).
Pour comparaison une veste 2°guerre de médecin qui a été réutilisé on distingue les traces de grade au bas des manches et une veste règlementaire modèle 52.
Cordialement.



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