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 sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie

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Crabro0
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Ven 6 Oct 2017 - 22:14

Bonsoir Chape48,

Quand est prévu la sortie du tome 2 "Sabres Français de la Restauration au II Empire" ?

Bien cordialement
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Ven 6 Oct 2017 - 23:52

Crabro0 a écrit:
Bonsoir Chape48,

Quand est prévu la sortie du tome 2 "Sabres Français de la Restauration au II Empire" ?

Bien cordialement

Bonsoir, j'espère l'année prochaine en fin d'année. Si E-T-A-I ne me donne pas le feu vert, et je le déplorerai compte tenu de la qualité de réalisation du Ier, je prendrai contact avec Crépin - Leblond, autre éditeur bien connu par ses revues CIbles, Excalibur et ses livres sur les armes à feu.
Cordialement.
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jmr60
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Mer 8 Nov 2017 - 16:08

Bonjour,

Probablement suite à une erreur de manip, je ne recevais pas les mises à jour de ce topic.
Pour kartman 27, avez-vous finalement acheté le sabre?
Sinon, il est vrai qu'on retrouve ces lames à la fin du XIXeme montées avec des coquilles fantaisies après l'arrivée du 1882.

Cordialement
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kartman27
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kartman27

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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Mer 8 Nov 2017 - 19:30

Bonsoir,

Et bien non j'ai passé la main car vraiment pas mal de boulot à faire dessus et ce n'était pas mon thème.

Cdlt,
Loïc
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Mer 25 Juil 2018 - 11:00

Je met à jour ce topic, avec des photos d'un peu courant sabre modèle 1855 avec fourreau cuir:




(source: Naturabuy)

(photos aussi rajoutées en page 1, à l'endroit où on parle des modèles avec fourreau cuir)

Le sabre est daté 1865, donc ça me paraît bizarre qu'il possède un fourreau cuir. Peut être un assemblage.
Toutefois le fourreau est bien du modèle 1855 d'officier supérieur.



Et enfin, une comparaison des coquilles des modèles 1845, 1845-55 (présentés ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) et 1855 d'officier supérieur
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Mer 25 Juil 2018 - 14:13

Quentin1873 a écrit:
Je met à jour ce topic, avec des photos d'un peu courant sabre modèle 1855 avec fourreau cuir:

(photos aussi rajoutées en page 1, à l'endroit où on parle des modèles avec fourreau cuir)

Le sabre est daté 1865, donc ça me paraît bizarre qu'il possède un fourreau cuir. Peut être un assemblage.
Bonjour Quentin,
J'ai exactement le m^me avec fourreau en cuir, daté de mars 78. C'est bien le fourreau adapté à la lame du second type, càd avec les gouttières se terminant en mourant et non en arrêt net. J'ai tenté de le mettre sur une lame du premier type et il n'arrive pas au bout de la lame. Donc pas d'assemblage de circonstance.
Amicalement
Jean
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choumac
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Mer 25 Juil 2018 - 14:36

Bonjour
Très beau sabre que celui ci le 1855
Va falloir que j'en trouve un un jour.
Et avec un fourreau cela serai mieux.

Cordialement

Choumac...
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Mer 25 Juil 2018 - 14:39

Merci Jean,
c'est bon à savoir.
Sais-tu de quand date la transition fourreau cuir - fourreau métal pour ce modèle 1855 d'officier supérieur?

Et comment est le fourreau cuir pour la lame du premier type (forgée donc)?

Merci
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Jeu 26 Juil 2018 - 21:07

Bonjour,

Il existe un post similaire "http://www.passionmilitaria.com/t145895-sabre-officier-superieur-1845" où est abordé la date de changement de matière du fourreau.

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Ven 27 Juil 2018 - 9:29

Merci CrabroO
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Ven 27 Juil 2018 - 12:47

Bonjour,

Il semble que les hybrides dont parle jmr60 (lame 1882 et garde off. sup. 1845) aient plutôt été utilisés par des sous-officiers. Quelqu'un pourrait-il le confirmer ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Ven 27 Juil 2018 - 12:53

Oui, les sabres avec coquille 1855 et lame 1882 sont pour Adjudants d'infanterie:

extrait du catalogue BALP:


qui correspond parfaitement à celui présenté en page 3 par Dauphin:
dauphin a écrit:


2- Sabre d'adjudant fantaisie du fourbisseur Balp. Monture de type 1855 d'officier supérieur avec une lame réglementaire d'officier d'infanterie de chatellerault (1911)






et un modèle à calotte longue, présenté ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Onésime08 a écrit:




ou encore (meilleur état): ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par Quentin1873 le Ven 28 Déc 2018 - 15:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Ven 27 Juil 2018 - 15:04

Merci, Quentin1873.
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Sam 28 Juil 2018 - 10:35

Bonjour
Les sabres hybrides 1855/1882 étaient généralement proposés sur des catalogues type manufrance et non pour les manufactures officelles.
Les sabres ayant des lames chatelerau ou autre sont souvent des remontages effectuės par des fourbisseurs privés.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Jeu 24 Jan 2019 - 11:31

Je met à jour en rajoutant les photos d'un modèle moins courant: un sabre d'officier supérieur d'infanterie modèle 1845 (entre 1845 et 1855):
- petite coquille du mle 1845
- lame à double pan creux et gorge marquée "Manuf ChÂTELLT – CREUZE PLOA et Cie"
- Fourreau fantaisie en métal laqué noir à garnitures de laiton (avec une réparation ?)



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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Jeu 24 Jan 2019 - 16:44

Bonjour,

Il me semble que les sabres constitués d'une poignée d'officier supérieur et d'une lame de 1882 étaient plutôt portés par les sous-officiers d'infanterie en tenue de sortie, le 1845 d'adjudant étant utilisé en campagne ou pour les exercices. C'est à vérifier…

Cordialement


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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Jeu 24 Jan 2019 - 17:23

Bonjour,

Ce fourreau ne ressemble t'il pas à un fourreau de sabre de marine.
Le sabre est bien un officier supérieur d'infanterie 1845 (lame droite identique au 1855 off sup et petite coquille identique à l'off subalterne 1855). En théorie, le sabre d'officier supérieur 1845 a un fourreau identique au 1855 (métallique à 2 anneaux).

En tout cas, c'est une jolie pièce.

cordialement

JM
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Jeu 24 Jan 2019 - 18:04

Initialement, le fourreau était bien en cuir, pour le modèle off sup comme pour le modèle off sub. Voici la description réglementaire parue en 1845 :



Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Jeu 24 Jan 2019 - 20:35

Bonsoir,

Merci pour cette précision, je n'avais pas connaissance de ce document.

Merci

Cordialement

JM
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Ven 25 Jan 2019 - 11:52

Tribunusmilitum a écrit:
Bonjour,

Il me semble que les sabres constitués d'une poignée d'officier supérieur et d'une lame de 1882 étaient plutôt portés par les sous-officiers d'infanterie en tenue de sortie, le 1845 d'adjudant étant utilisé en campagne ou pour les exercices. C'est à vérifier…

Cordialement

Bonjour Tribunusmilitum,
sur celui rajouté, la lame n'est pas celle du modèle 1882, mais bien celle du modèle 1855 d'officier supérieur d'infanterie.

Merci aussi pour votre document.

jmr60 a écrit:
Bonjour,

Ce fourreau ne ressemble t'il pas à un fourreau de sabre de marine.
Le sabre est bien un officier supérieur d'infanterie 1845 (lame droite identique au 1855 off sup et petite coquille identique à l'off subalterne 1855). En théorie, le sabre d'officier supérieur 1845 a un fourreau identique au 1855 (métallique à 2 anneaux).

En tout cas, c'est une jolie pièce.

cordialement

JM

Bonjour jmr60

Ce fourreau est similaire au modèle cuir du modèle 1855 d'officier supérieur d'infanterie.
La seule différence: partie métallique (plus solide) à la place de la partie en cuir.
Comme le sabre est de fabrication de fourbisseur (et non manufacture d'état), cela ne me choque pas. C'est une fantaisie qui le rend plus solide, tout en respectant le visuel du modèle réglementaire, et le texte donné par Tribunusmilitum.

J'ai posté plus haut des photos du modèle de fourreau en cuir pour le 1855 d'officier supérieur d'infanterie.
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Ven 25 Jan 2019 - 15:39

sur celui rajouté, la lame n'est pas celle du modèle 1882, mais bien celle du modèle 1855 d'officier supérieur d'infanterie. a écrit:

Je parlais bien des modèles mixtes coquille off sup 1845/lame 1882. La différence est telle que la confusion est impossible.
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   Hier à 13:13

Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum (novice aussi).
Je possède un sabre que je souhaiterais restaurer. Son état est relativement bon, mais la lame est assez oxydée, le fil quelque peu endommagé, il manque le filigrane et je n'ai pas non plus le fourreau.
Sur la lame (86 cm) sont gravées les mentions suivantes : "Manufacture Impériale de Chatelerault (en abrégé) mars 1868", ainsi que "O Supérieur Mle 1855".
D'après ce qu'il est dit dans ce fil de discussion, le fourreau ne sera pas facile à trouver.
Pour ce qui concerne le filigrane, pouvez-vous m'indiquer quel en est le type et le diamètre, car sur les sites internet de vente il en est proposé 1 mm, 1,4 mm, 1,6 mm, surlié (ou pas), argenté, doré.
Je vous remercie par avance de vos réponses.

Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre 1855 d'officier supérieur d'infanterie   

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