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 Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau

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Bouboule
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MessageSujet: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Ven 25 Mar 2016 - 19:07

Bonsoir.
Voici une baïonnette sans pan creux (lame pleine en quelque sorte) avec croisière monobloc et bec de pommeau à la poignée.
La croisière est un peu accidentée et le fourreau est un peu impacté ou bléssé de guerre  Wink .
Par endroits on aperçoit des brasures bien authentiques.
Elle peut être identifiée comme EB39.






Amicalement
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kartman27
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Ven 25 Mar 2016 - 19:39

Salut Éric,

Jolie ersatz ! Un peu peau d'orange mais ce modèle ne court pas les rues non plus ! Wink

Tu penses pouvoir faire qqchose pour la lame ?

@+
Loïc
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Ven 25 Mar 2016 - 21:08

Salut Loic.
A peine peau d'orange. Il semblerait que l'état et la propreté de la lame soient autant si ce n'est plus vendeurs que la présence de peinture. Après c'est sujet à discussion. Comme il n'y a plus de peinture alors oui j'ai regardé un peu plus près la lame qui me semble plus que correcte car les aspérités sont vraiment peu profondes. Ce ne sera pas pour revendre mais pour prolonger la vie et avoir le plaisir de garder une arme de terrain et de souvenirs. A un coût convenable c'est toujours intéressant.
A bientôt.
Eric
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Tony94
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Ven 25 Mar 2016 - 21:43

Bonjour,

très belle pièce avec un beau jus !
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Ven 25 Mar 2016 - 22:27

Merci Anthony pour ce compliment.
Je voulais dire lame dans un état très correcte pour la polir avec soins et sans difficulté.
A bientôt.
Eric
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lecomte89
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MessageSujet: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 9:09

bonjour Eric elle a quand même beaucoup souffert cette EB 39 Dommage pièce assez rare
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schrader
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 10:44

Bonjour,

Ce n'est pas une 39 mais une une 37.

Quant au fourreau il est pas courant modèle à deux rivets

Cdt S

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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 11:46

Bonjour à tous
Tu vois sans doute ça au dos de la poignée n'est-ce pas? Difficile de faire la différence. Pour l'info sur le fourreau merci beaucoup, toujours bien d'avoir l'avis d'un connaisseur.
Eric
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schrader
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 11:49

Non cela se voit a la croisière, monobloc 37
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 12:04

Ainsi la 39 serait en deux parties selon toi?
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 12:37

Pas selon moi, selon celui qui a fait le classement.
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 13:01

Merci schrader Very Happy
Je me suis sans doute gouré à un moment donné.
Eric
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 16:06

Salut Eric

Bonne pioche, un ersatz qui se fait de plus en plus rare, je vois aussi un EB37, les cotés de poignées sont presque parallèles study mais pas évident à déterminer si on n'a pas les 2 modèles en main

@+ Patrick
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 19:55

Il y a plus rare en ersatz de type lame 14 et c'est pas les plus convoitée en plus !
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 21:01

Merci pour l'intérêt que vous portez à cette pièce.
Pour Jean Marc effectivement j'espérais qu'elle fusse dans un meilleur état.
Merci Patrick, effectivement pas facile de trouver ou remarquer des variantes mineures.
Lame 14 c'est quoi schrader ? Merci d'avance.
Eric
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MessageSujet: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Sam 26 Mar 2016 - 22:31

bonsoir Eric, je viens d'apprendre 2 choses ce soir fourreau différent et pas jeter un coup d'oeil furtif sur un modèle mais l’approfondir avant de répondre Eric peux-tu nous donner les dimensions de cette eb 37 et faire une photo du dessus de poignée, de la poignée de l'autre coté que tu as déjà mis sur le forum a t -elle un poinçon de contrôle sur le dessus de lame si oui peux tu faire une photo Tu les mets sur le forum ou t'envoie à la maison Merci Bonne soirée et Bonnes Pâques
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Dim 27 Mar 2016 - 12:13

Salut Jean Marc.
Toi tu en apprends encore  Laughing .
Je ne vois pas de poinçon sur le dos de la lame ni au talon, je pense qu'il n'y en a pas ou alors il se fera apparaître au nettoyage si je la nettoie.
Par contre un chiffre au pommeau, je ne sais pas trop à quoi il correspond (un contrôle qualité peut-être!!!). Néanmoins j'en ai déjà vu des chiffres comme ça.
Longueur de la baïo : 433 mm
Longueur de la lame : 312 mm
Pour l'épaisseur et la hauteur comme d'habitude je demanderai le pied à coulisse de mon voisin et je les mettrai ici trés rapidement.
Bonnes Pâques.





Eric
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Dim 27 Mar 2016 - 12:28

Bonjour, il est très possible que le numéro "9" sur le pommeau soit une partie de "98" (traces de limage à côté du "9") ce qui signifierait que cette baïonnette n'était destinée qu'au fusil G 98 et pas une "mixte " G98/KG 88...en outre la douille semble à un seul trou ce qui corroborerait cette marque
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Dim 27 Mar 2016 - 13:37

Merci Pierre pour ton intervention Smile  sur cette allemande.
Je regarderai ça à mon retour à la maison.
Eric
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Dim 27 Mar 2016 - 19:21

La douille n'est pas à double diamètre c'est sûr.
Pour le 8 qui aurait pu se trouver à côté du 9 alors là je ne vois rien, ma femme me dit qu'il y aurait pu avoir quelque chose sans plus, peut-être que ça a été mal frappé aussi.
C'est une éventualité.
Merci beaucoup Pierre.
Eric
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Dim 27 Mar 2016 - 19:28

Les deux exemplaires que j'ai à la cave porte un numéro également, le 1 et 2.
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MessageSujet: :: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Lun 28 Mar 2016 - 11:10

bonjour merci Eric, j'en ai encore beaucoup à apprendre dans ce domaine car la collection est un monde jamais inachevé Personne même le plus grand collectionneur ne peux dire qu'il connait tout dans ce domaine car il a très peu d'archives
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Lun 28 Mar 2016 - 13:46

Voici les marquages sur les miennes, à ma connaissance une autre est répertoriée avec le numéro 10


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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Lun 28 Mar 2016 - 14:18

Merci schrader.
Bizarre j'ai mis un message et il a disparu  Exclamation
Etonnant la présence de ces chiffres au cul de la poignée, as-tu une explication à ça et tu veux dire quoi par type lame 14? Une lame sans finition!!
Tou à fait d'accord avec toi Jean Marc et nous savons de quoi nous parlons.
Eric
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Lun 28 Mar 2016 - 15:07

Bonjour

Salut Eric
La frappe de ces chiffres reste un mystère, on ne peut établir que des hypothèses:

Le repérage de la feuille de tôle utilisée, le n° de l'usine de fabrication, le n° de la machine qui a exécuté le cintrage ou la mise en forme, le n° de l'atelier qui à fait le montage final, éventuellement le n° de l'ouvrier qui à fait ce montage, etc...?

Ils peuvent aussi être frappé sur le dos ou le plat de la poignée, j'ai plusieurs exemplaires d'ersatz de différents modèles qui ont cette particularité, d'une façon générale, je n'ai jamais vus ces chiffres dépasser les dizaines, si vous avez à poster... (?)

Sauf dans le cas cité par Pierre, certains modèles ont un nombre qui correspond à la seule arme où ils peuvent s'adapter, ex: 98. pour le fusil Mauser 98
Source: "LES BAÏONNETTES ERSATZ ALLEMANDES" de la 1ére G M de C Méry (en français)

Je pense qu Shrader veut parler des lames sans pans creux, typiques des ersatz?

@+ Patrick

Ps: ton message s'est effacé, car il y-a eu carambolage entre nos deux envois, on fera un constat une autre fois
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Lun 28 Mar 2016 - 19:12

Merci Patrick pour toutes ces précisions et de me faire rappeler le marquage spécifique 98. A l'arrière de la poignée. Je relirai son livre dès que possible.
Sympa de ta part.
Comme d'habitude on apprécie tes connaissances
Eric
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Lun 28 Mar 2016 - 20:03

le 98 n'est frappé qu'au cul des ersatz badoise
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firstblood
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Lun 28 Mar 2016 - 20:29



Hello

Belle trouvaille.

Phil
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Lun 28 Mar 2016 - 21:10

Merci Phil.
Oui Pascal seulement qu'au cul des badoises avec le petit point à la droite du 8 pour ne pas lire 86.
Merci à vous tous
Eric
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Mer 30 Mar 2016 - 13:39

Bonjour.
Pour répondre à Jean Marc voici les dimensions mesurées au mètre ruban et au pied à coulisse.
Longueur totale 433 mm
Longueur lame 312 mm
Largeur lame 25,8 mm
Épaisseur lame 4,9 mm
A bientôt
Eric
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MessageSujet: Re: Baïonnette ersatz Allemande avec bec de pommeau   Aujourd'hui à 11:11

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