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 deux petites baïonnettes à douille rares:

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curly red ryder
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MessageSujet: deux petites baïonnettes à douille rares:   Sam 12 Mar 2016 - 18:38

trouvailles de ce matin, une "petite" an 9 mais avec marquage surprenant sur le coude (F: 126.) avec son fourreau sanglon cassé et surtout une baïonnette pour le fusil de Dragon d'essai Chassepot de 1862:



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AA52
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MessageSujet: Re: deux petites baïonnettes à douille rares:   Dim 13 Mar 2016 - 13:28

Bonjour,

une rareté le fourreau pour ce type de baïonnette non ?
Pas mon thème de collection, bien que j'ai eu deux ou trois modèles à douille il y a quelques temps dont une AN IX.
Photos de qualité pour cette présentation

Cdlt
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Ben70
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MessageSujet: Re: deux petites baïonnettes à douille rares:   Mar 22 Mar 2016 - 13:32

Bonjour

La 2eme baionnette est une baïonnette MLE 1869-71 Vetterli de l'armé suisse années 1869-71

Bonne journée
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: deux petites baïonnettes à douille rares:   Mar 22 Mar 2016 - 15:31

Bonjour Ben,

Désolé de te contredire, mais c'est bien une baïonnette pour le fusil de dragon Chassepot des essais de 1862, les poinçons de contrôle sur la lame et le coude sont de Châtellerault et de cette époque, la virole est du type "renforcé" à pontet carré adopté sur la baïonnette 1847.

En clair c'est une baïonnette du même type que la 1857 à lame de 51 cm mais avec la douille d'un diamètre intérieur de 16,7 mm à l'avant, 17 mm à l'arrière.
Le nombre produit n'est pas connu, mais l'ensemble des armes à feu du système Chassepot de 1862 devrait se monter à environ 1000 armes ce qui devrait faire environ 205 pour ce modèle pour les dragons, donc autant de baïonnettes. Celle là porte le numéro 3 sur le coude.

Les Vetterli sont totalement différentes avec un pontet derrière le coude pour utiliser le guidon comme tenon de baïonnette et la virole a ses rosettes formant pontet et en plus elles sont bronzées et portent un numéro en long sur la douille. Vérifies bien sur tes sources et tu verras les différences!
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Ben70
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MessageSujet: Re: deux petites baïonnettes à douille rares:   Mar 22 Mar 2016 - 17:02

curly red ryder a écrit:
Bonjour Ben,

Désolé de te contredire, mais c'est bien une baïonnette pour le fusil de dragon Chassepot des essais de 1862, les poinçons de contrôle sur la lame et le coude sont de Châtellerault et de cette époque, la virole est du type "renforcé" à pontet carré adopté sur la baïonnette 1847.

En clair c'est une baïonnette du même type que la 1857 à lame de 51 cm mais avec la douille d'un diamètre intérieur de 16,7 mm à l'avant, 17 mm à l'arrière.
Le nombre produit n'est pas connu, mais l'ensemble des armes à feu du système Chassepot de 1862 devrait se monter à environ 1000 armes ce qui devrait faire environ 205 pour ce modèle pour les dragons, donc autant de baïonnettes. Celle là porte le numéro 3 sur le coude.

Les Vetterli sont totalement différentes avec un pontet derrière le coude pour utiliser le guidon comme tenon de baïonnette et la virole a ses rosettes formant pontet et en plus elles sont bronzées et portent un numéro en long sur la douille. Vérifies bien sur tes sources et tu verras les différences!

Bonjour,
À première vu je pensais que c'était une Vetterli car l'angle du manche et lame cruciforme ressemblait. Les Vetterlis on un petit sigle de poinçonnée et un no de série. J'en ai une à la maison.  Bel achat Curly red ryder.

Bonne journée
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Crevette
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MessageSujet: Re: deux petites baïonnettes à douille rares:   Jeu 24 Mar 2016 - 7:26

Bonjour,
intéressant!
Boudriot parle bien du fusil d'essai Chassepot de dragons, mais n'évoque à aucun moment sa baïonnette.

Pierre Lorain quant à lui n'est pas plus bavard car il n'évoque qu'une "baïonnette à douille classique". (GA n°79)

Il existe combien de ces baïonnettes connues?
Cordialement,
CG

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curly red ryder
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MessageSujet: Re: deux petites baïonnettes à douille rares:   Jeu 24 Mar 2016 - 8:25

J'en connais trois ou quatre.... elles sont bien identifiées dans les archives de Vincennes relatives à ces essais. Boudriot (d'ailleurs ce cahier a été écrit par Marquiset qui a saupoudré ses textes de grosses bourdes (les sabre lance Arcelin conçu ar un bretteur avec lames de tailles diverse pour l'équilibre, je me gausse!!)et il est un peu limite (sinon plus) sur les baïonnettes, mais ce n'était pas son projet, Lorrain se trompe.

Au château de Joux ils ont un fusil de Dragon Chassepot de ces essais mais hélas, comme le plus souvent elle a été équipée à tort d'une baïonnette Belge 1867 (Albini-Braendlin) qui monte en force sur le canon (je n'ai pas pu la retirer quand j'ai étudié leurs collections....)
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Crevette
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MessageSujet: Re: deux petites baïonnettes à douille rares:   Jeu 24 Mar 2016 - 8:41

Je n'ai jamais regardé de près celle de Joux, on verra bien ce qu'il en adviendra quand le musée aura réintégré le château.
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MessageSujet: Re: deux petites baïonnettes à douille rares:   Aujourd'hui à 19:45

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